Ахилла

3 июля в программе «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24» состоялась беседа с главой ОВЦС митрополитом Иларионом (Алфеевым). Большинство вопросов были посвящены прививкам от коронавируса. Процитируем сначала вопросы ведущей Екатерины Грачевой и ответы митрополита:

«Е. Грачева: Владыка, мы можем констатировать, что мы официально вступили в третью волну пандемии коронавируса и в новый виток борьбы с этой пандемией. С этой недели введены ограничения по посещению кафе и ресторанов. Теперь это можно сделать только при наличии QR-кода. Вместе с тем, авиасообщение с Индией, откуда пришел к нам самый агрессивный штамм коронавируса, по-прежнему открыто. Школьники в Санкт-Петербурге в количестве несколько десятков тысяч человек собираются для празднования выпускного. Как Вы смотрите на такого рода противоречивые события, которые происходят в нашей стране?

Митрополит Иларион: Я смотрю на такие события с тревогой, потому что, как я говорил в одной из предыдущих наших передач, чтобы победить коронавирус, нам нужна всеобщая мобилизация. А это значит, что все, что способствует распространению вируса, должно быть временно приостановлено, включая рейсы в страны, где сейчас очень высокая степень заражаемости этим вирусом.

Я думаю, что меры, которые принимаются в Москве и Петербурге, в целом адекватны, но необходимо строго следить за динамикой распространения вируса. Мы весной надеялись на то, что вирус отступил, когда цифры заражающихся стали падать и количество умирающих стало уменьшаться. Мы воспряли, решили, что главная опасность миновала. Оказалось, что нет. Одна из причин — может быть, главная причина, — заключается в том, что с недостаточной скоростью происходит вакцинация населения. Об этом сейчас все говорят. Это ни для кого не секрет. Парадоксально, но факт: страна, которая первой изобрела вакцину от коронавируса, в которой уже есть несколько вакцин от коронавируса, остается одной из стран, где гораздо меньше привитых людей, чем необходимо для того, чтобы пандемия прекратилась.

Если говорить об авиасообщении, то, я думаю, нужно спросить: в чем сейчас такая острая необходимость прямых рейсов в Индию или в страны, где по-прежнему высокая степень заражаемости? Может быть, стоило бы приостановить эти рейсы, как это было в самом начале пандемии, когда большинство международных рейсов было приостановлено.

Е. Грачева: Владыка, как только вакцинация стала обязательной для целого ряда категорий граждан и служащих, остро встал вопрос коррупционной составляющей. Во время прямой линии на этой неделе президенту рассказали и показали, как выглядят липовые справки о медотводе от вакцинации, о наличии антител от ковида. Как Вам кажется, каким должно быть наказание за подделку такого рода медицинских документов и что Вы можете сказать о врачах, которые идут на то, чтобы такие документы предоставить? Как священнослужитель с каким словами Вы бы к ним обратились?

Митрополит Иларион: Во-первых, в Уголовном кодексе Российской Федерации уже есть статья, которая предполагает, что люди, подделывающие документы, могут получить уголовное наказание, вплоть до двух лет лишения свободы. Я думаю, что в нынешней ситуации вполне вероятно и будет оправдано, если люди, которые занимаются подделкой документов такого рода, будут оказываться за решеткой. Речь сейчас идет о национальной безопасности, о здоровье и жизни людей. Каждый человек, который подделывает документ, становится потенциальным убийцей других людей, потому что он расхаживает среди них и все уверены в том, что он защищен, что он не может быть переносчиком заразного вируса, а между тем он может быть переносчиком такого вируса.

Мы ведь часто говорим о том, в том числе в нашей передаче, что риск для человека заболеть не ограничивается самим этим человеком. В тот момент, когда человек заболевает, это означает, что он уже мог заразить, по крайней мере, нескольких человек рядом с собой. Иногда количество таких людей исчисляется десятками. Значит, человек ложится в больницу, а вслед за ним ложатся в больницу другие люди. Сам этот человек может переболеть в легкой форме, он может выздороветь, а другие люди уйдут на тот свет.

У меня в храме недавно был такой случай: пришел человек и рассказал историю. Он относился до этой истории к числу антипрививочников, по каким-то там принципиальным соображениям не хотел прививаться. У него была пожилая мать, она просила его сделать ей прививку, он не сделал — она умерла. Потом еще умерла соседка, потому что ухаживала за этой пожилой матерью. Остался этот человек, теперь он приходит и говорит: как мне дальше жить? Я не знаю, что ему сказать, как ему дальше жить. Надо было раньше думать об этом.

Сейчас к нам приходят много людей, которые потеряли своих близких из-за своей беспечности, халатности, из-за того, что кто-то им распропагандировал, из-за того, что они были уверены в собственном здоровье. Да, замечательно: они или не заразились вообще, или они переболели в легкой форме, а другие люди ушли на тот свет. Теперь их мучают угрызения совести.

Е. Грачева: На днях целый шквал эмоций вызвало выступление актера Егора Бероева на премии ТЭФИ. Он вышел на сцену, надел на себя шестиконечную желтую звезду и сравнил вакцинацию с Холокостом, сказав, что там делили людей на евреев и неевреев, а сегодня делят на привитых и непривитых. Надо сказать, еврейская община этот шаг Бероева не оценила. Что Вы скажете? Вы слышали его речь?

Митрополит Иларион: Я слышал об этой истории, а также слышал изречение, которое тогда прозвучало: «Мое тело — мое дело». Сейчас многие об этом говорят. Но если бы дело ограничивалось только твоим телом, то это была бы исключительно твоя проблема. Каждый человек может распоряжаться своей жизнью так, как он хочет. Один бережет свое здоровье, другой не бережет. Это, в конце концов, личное дело каждого человека. Проблема заключается в том, как мы много-много раз уже говорили, и не только мы, об этом сейчас все говорят, что человек непривитый, незащищенный представляет угрозу для других людей. Я думаю, правило должно быть такое: если ты не хочешь прививаться, сиди дома, не выходи никуда, сиди один и жди, пока пройдет пандемия. Если ты хочешь быть членом социума, ходить по ресторанам, участвовать в каких-то коллективных мероприятиях, тогда нужно соблюдать те меры, которые предписываются законом.

У нас прививка в стране по-прежнему остается добровольной, но для некоторых категорий граждан, которые имеют широкий круг общения, заняты в социальной сфере, общаются с населением, прививка становится обязательной. Я думаю, что любое уклонение от тех норм, которые сейчас вводятся, является государственным преступлением, в том числе это касается подделки документов, ложных свидетельств о прививках. Мне кажется, очень важно, чтобы у людей росло чувство ответственности не только за себя, но и за своих близких, и за всех окружающих. Это относится, конечно, и к врачам, потому что, к сожалению, есть такие врачи, которые говорят, что лучше переболеть, чем прививаться. Есть такие врачи. Меня, конечно, поражает логика этих врачей, но, тем не менее, такие высказывания постоянно звучат.

Есть много людей, которые отказываются прививаться по разным причинам. Если эти причины уважительные, если есть какие-то медицинские противопоказания, то это один случай. А если эти причины не являются уважительными, тогда, мне кажется, к таким людям нужно относиться со всей строгостью».

Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей.

«Вопрос: Владыка, как Вам не стыдно призывать православных людей к вакцинации? Я еще могу понять наши власти, но не ожидала такого от священнослужителя такого уровня. Никогда бы не подумала, что Вы способны призывать нас к таким глупостям — делать прививки. Вред от вакцины огромен. Я поражена тем, что Вы этого не понимаете.

Митрополит Иларион: Да, я не понимаю, какой вред от вакцины. Я сам вакцинировался. Я способствовал тому, чтобы вакцинировались многие люди, которые рядом со мной. Благодаря этому они не заболели. Благодаря этому были спасены жизни многих людей вокруг них. А какой вред от вакцинации, я не понимаю.

Более того, я вспоминаю, как, когда я был школьником, нас водили вакцинироваться. У меня до сих пор на предплечье есть следы от этой вакцинации. Я даже не помню, от чего нас вакцинировали. Нам, по-моему, говорили, а может быть, и не говорили. Но это все происходило в обязательном порядке. Никто, как говорится, не «возникал», никто не спорил. Не было никаких антипрививочников в те времена. Просто всех прививали, потому что такова была установка.

Я думаю, что сейчас нам всем нужно отложить в сторону наши частные мнения и слушаться того, что говорят власти и соответствующие медицинские органы, то есть специалисты, которые в этом разбираются.

У нас ситуация в стране пока очень неблагополучная, и она связана именно с тем, что люди вакцинируются с недостаточной скоростью. Мы об этом много раз говорили в наших передачах.

Ко мне часто приходят и спрашивают: когда все это закончится? Почему Бог попустил такую пандемию? Год назад мы не могли дать ответ, потому что у нас не было лекарства, не было вакцины. Сейчас она у нас есть. Мы можем на этот вопрос дать очень простой ответ: пандемия закончится тогда, когда мы этого захотим, когда такие люди, как вы, перестанут упрямиться и сделают вакцинацию себе и своим близким.

Еще один вопрос на ту же самую тему: в выпуске Вашей программы 20 июня прозвучало Ваше заявление о том, что отказ от вакцинации — это глупость. На мой взгляд, с таким заявлением нельзя согласиться. Я верю, что Бог создал вселенную и человека. Я не против медицины, но я против идеологии, построенной на страхах людей. Мне 35 лет, я веду активный образ жизни, у меня трое детей, регулярно использую средства народной медицины, я берегу свою семью. Люди — не растения в оранжерее, а Вы не селекционер.

Митрополит Иларион: Спасибо за этот вопрос. Он дает мне возможность еще раз напомнить о том, что мы несем ответственность, каждый из нас, не только за самих себя и не только за наших близких, но и всех тех, кто с нами сегодня соприкасается. Проблема в коронавирусе заключается в том, что этот вирус передается от человека к человеку, причем в отличии от вируса СПИДа он может передаться просто через простую беседу, даже не через рукопожатие. Вы просто постоите рядом с человеком, он с вами поговорит, а потом вам передастся этот вирус.

Если этот вирус неопасен для Вас, если Вам 35 лет и Вы ведете здоровый образ жизни, то это очень похвально. Но этот вирус может быть опасен для других людей, а Вы можете стать носителем этого вируса. Я постоянно сейчас сталкиваюсь с ситуациями, когда люди приходят к священнику, чтобы покаяться в том, что они не сделали вакцинацию себе или своим близким, став невольной причиной гибели людей. Они приходят и говорят: а как теперь с этим жить? Мне трудно сказать, как теперь с этим жить. Всю жизнь надо отмаливать совершенный грех, а грех заключается в том, что подумал о себе, но не подумал о другом человеке. Мы сейчас должны, прежде всего, думать о других вне зависимости от того, какой Вы ведете образ жизни, здоровый или нездоровый, какой медициной Вы пользуетесь. Подумайте об окружающих Вас людях. Для каждого из них Вы можете стать источником угрозы».